Seite 41 von 46

Re: Endlich Wohlgschaft Biographie erschienen

Verfasst: 11.1.2010, 13:12
von markus
Ich hab doch gar nicht behauptet daß ich mich für fernöstliche Philosophie interessiere (jetzt kriege ich schon falsche Lorbeeren aufgesetzt :roll: :mrgreen: ). Ich machs wie May, picke mir Dinge raus die ich eigentlich nicht kenne und von denen ich im Grunde keine Ahnung habe und modeliere, knete sie mir so zurecht daß es passt. Und bei May hats meist gepasst, bei mir manchmal auch (nicht jeder Schuß kann ein Treffer sein) :D :lol: :mrgreen: .

Re: Endlich Wohlgschaft Biographie erschienen

Verfasst: 11.1.2010, 13:34
von Zwockel
Ich mache Karl May nicht schlecht, Markus, sondern zeige nur die Schattenseiten dieses Mannes auf, die zweifelsfrei vorhanden sind.
Er hatte durchaus auch seine guten Seiten, über die ich auch mal gerne schreiben werde, wenn sich eine passende Gelegenheit in diesem Forum ergibt.

Re: Endlich Wohlgschaft Biographie erschienen

Verfasst: 11.1.2010, 22:35
von Hermann Wohlgschaft
Es freut mich sehr, dass Sie Karl May auch gute Seiten zugestehen. Darf ich erfahren, WAS Sie an Karl May gut finden?

Re: Endlich Wohlgschaft Biographie erschienen

Verfasst: 12.1.2010, 0:35
von Zwockel
Ihre Frage finde ich jetzt etwas verkrampft, Herr Wohlgeschaft, aber Mays Gastfreundschaft, die Unterstützung von Künstlern, Spendenfreudigkeit und das Ertragen der ungerechten Prozesse gegenüber May in den 1860er Jahren und viele seiner Werke machen May schon sympathisch.

Leider wird man Mays Straftaten und deren Bewertung vor Gericht, nicht gerecht. Auch Ihnen ist das in ihrer Biographie nur teilweise gelungen. Auf eine bestimmte Problematik sind Sie überhaupt nicht eingegangen, da ihnen diese wohl nicht so bekannt war bzw. ist.
Tatsache ist, das May zur gleichen Zeit für eben diese Straftaten im Königreich Preußen oder Bayern wohl weniger streng bestraft worden wäre. Schon der "Uhrendiebstahl" wäre nach preußischem Recht kein Diebstahl gewesen, im Königreich Sachsen schon.

Bei dem sehr milden Strafmaß anläßlich der "Stolberg-Affäre" 1879 kam May schon in den Genuß der Strafgesetzgebung des 1871 gegründeten Deutschen Reiches.

Das war in den 1860er Jahren und 1870 im Königreich Sachsen eben genau nicht der Fall, wobei hauptsächlich die staatsrechtliche Stellung Sachsen im Deutschen Bund und ab 1866 im "Nordddeutschen Bund" eine ganz entscheidende Rolle spielen. Auch der verlorene Krieg gegen Preußen 1866 spielen eine Rolle unter der letztlich Karl May besonders 1870 vor Gericht und dessen Urteil sehr zu leiden hatte.
Aber das kann Ihnen Prof. Claus Roxin weit besser erklären als ich es vermag. Fragen sie ihn.

Re: Endlich Wohlgschaft Biographie erschienen

Verfasst: 12.1.2010, 0:43
von markus
Dabei geht aus dem Band "Old Shatterhand vor Gericht" hervor, daß das Strafrecht in Sachsen zur Zeit der Gefängnisaufenthalte Mays schon sehr liberal gewesen sein muß. Jedenfalls was die Aufenthalte selber angeht, sonst hätte May wohl wesentlich länger gesessen und nicht so guten Zugang zur Bibliothek gehabt sowie andere Vergünstigungen.

Re: Endlich Wohlgschaft Biographie erschienen

Verfasst: 12.1.2010, 0:44
von Zwockel
Es geht um das Strafmaß und den Straftatbestand und nicht um deren Abwicklung.

Re: Endlich Wohlgschaft Biographie erschienen

Verfasst: 12.1.2010, 0:47
von markus
Zwockel hat geschrieben:Es geht um das Strafmaß und nicht um deren Abwicklung.
Das war mir klar.

Re: Endlich Wohlgschaft Biographie erschienen

Verfasst: 12.1.2010, 3:09
von Thomas Math
Hermann Wohlgschaft hat geschrieben:Zum Beitrag von Th. M. (02.35 Uhr): Mein Latein- und Griechischlehrer sagte mal: An der Fähigkeit, zwischen wichtig und unwichtig zu unterscheiden, erkennt man den gebildeten Menschen. :wink:
Und mein Doktorvater sagte,wer Daten eines Experiments,die nicht zur Hypothese passen ,nicht beruecksichtigt, ist kein Wissenschaftler.

Re: Endlich Wohlgschaft Biographie erschienen

Verfasst: 12.1.2010, 4:20
von Thomas Math
Legitim ja, aber moralisch verwerflich

Also das ist ein bischen abgehoben oder,moralisch verwerflich ?
Wenn man das Leben eines Autors diskutiert,dan n duerfen doch auch die Schattenseiten erwaehnt werden,insbesonders wenn so mancher ihn zu einer quasi pazifistischen
Lichtgestalt erheben will.Fuer mich war er ein Heuchler was das Spaetwerk angeht,heisst aber nicht,dass ich den Orientzyklus nicht liebe.
Da in diesem Forum Fontane erwaehnt wurde,der hatte angeblich auch uneheliche Kinder ignoriert und hat trotzdem unvergleichliche Buecher geschrieben.
Bei May habe ich manchmal den Eindruck das es zuviele Fans gibt,die nichts auf ihren Mayster kommen lassen wollen auch wenn man dazu die Tatsachen ein wenig verbiegen muss.

.... sich aber eine Doppelmoral zulegen und Herrn Wohlgschaft das gleiche Ihnen gegenüber vorwerfen

Na jetzt bitte, man muss nicht uebertreiben,ich mag Hr.Wohlgschaft in vielen nicht zustimmen,deswegen kann ich ihn doch als Person und Mensch respektieren.Im uebrigen wo ist denn hier die Doppelmoral ich war eigentlich immer sehr gradlinig

Das haben wir gerne

Ist das jetzt Pluralis Majestatis Crefeldensis ?

Re: Endlich Wohlgschaft Biographie erschienen

Verfasst: 12.1.2010, 8:35
von Hermann Wohlgschaft
Zum vorletzten Eintrag von Herrn Math:

Welches »Experiment« (welche Fakten in Mays Leben und Werk) habe ich unterschlagen?

Zum letzten Eintrag von Herrn Math:

Wer hat behauptet, dass man die Schattenseiten Karl Mays nicht erwähnen darf?

Re: Endlich Wohlgschaft Biographie erschienen

Verfasst: 12.1.2010, 16:18
von Thomas Math
Ich habe das etwas mildere nicht beruecksichtigen benutzt.
Sie haben allerdings behauptet wenn auch durch die Blume,das ich wichtige von unwichtigen Dingen nicht unterscheiden koenne.
Ich sage ,dass ich persoenliches Verhalten hoeher bewerte als alles Geschriebene.Papier ist geduldig.
Ich habe auch nichts dagegen,dass sie die Welt anderes sehen,dass heisst aber beileibe nicht,das sie sie deshalb richtig sehen.

Zum zweiten Teil,sie waren natuerlich nicht gemeint Herr Wohlgschaft.

Re: Endlich Wohlgschaft Biographie erschienen

Verfasst: 12.1.2010, 18:47
von Doro
Thomas Math hat geschrieben:Ich sage ,dass ich persoenliches Verhalten hoeher bewerte als alles Geschriebene.Papier ist geduldig.
Vorsicht, das führt ad absurdum!
Das ist hier überhaupt nicht möglich, da persönlich mehr umfasst, als das geschriebene Wort hier... wie sie selbst oben bemerken... :wink:

8)

Re: Endlich Wohlgschaft Biographie erschienen

Verfasst: 12.1.2010, 19:03
von Thomas Math
Schon richtig ich bin sicher das man so manchem Forenteilnehmer nicht gerecht wird wenn man sie aufgrund ihrer post beurteilt.Ich meinte eher das mich Mays Edelmenschen Geschreibsel stoert will er so gar keiner war.

Re: Endlich Wohlgschaft Biographie erschienen

Verfasst: 13.1.2010, 8:43
von Hermann Wohlgschaft
Zum Wesen eines Menschen gehört nicht nur das, was er IST, sondern - mindestens ebenso sehr - auch das, was er sein MÖCHTE. Dass Karl May den ›Edelmenschen‹ (ein nicht sehr glückliches, auf Friedrich Nietzsche zurückgehendes Wort) zum Ziel erklärte, allein das schon ehrt ihn. :wink:

Re: Endlich Wohlgschaft Biographie erschienen

Verfasst: 13.1.2010, 9:07
von markus
Sehr richtig!

Wobei man auch vom "edlen Menschen" sprechen könnte.

:)